«Я уверен, что Зеленский скажет это». СМИ обнародовали полную расшифровку разговора Ермака и Джулиани
Об этой беседе уже писало издание Time в феврале 2021 года. Тогда отмечалось, что в разговоре, кроме Ермака и Джулиани, принимал участие еще один помощник Зеленского – Игорь Новиков.
Автор статьи, журналист Кристофер Миллер пишет, что именно Новиков передал BuzzFeed News расшифровку беседы.
Новиков сказал, что был «ошарашен» содержанием разговора: он ожидал, что это будет ознакомительная беседа, а «стал свидетелем того, как Руди излагает безумные заговоры, а Ермак с ними соглашается».
«Тогда я понял, что у нас большие проблемы», – отметил Новиков.
Источники BuzzFeed News в Украине и США, знакомые с содержанием беседы, подтвердили подлинность стенограммы.
Согласно расшифровке, Джулиани в ходе беседы поднял вопрос о расследовании в Украине дела компании Burisma, где работал сын нынешнего президента США Джо Байдена Хантер, а также обвинений в адрес Украины во вмешательстве в выборы президента США в 2016 году.
«Я не заинтересован в том, чтобы кто-то говорил неправду или преувеличивал. Дело не в политической выгоде, это очень серьезная вещь. […] Все, что нам нужно от президента [Зеленского], – это сказать: «Я поставлю честного прокурора, он проведет расследование и раскопает доказательства, которые существуют на данный момент, и есть ли другие доказательства причастности к выборам 2016 года, […] и тогда дело Байдена должно прекратиться», – сказал, согласно расшифровке, Джулиани.
Кроме того, из текст документа следует, что адвокат Трампа настаивал на необходимости сделать заявление по этому поводу.
«Если бы [Зеленский] мог сделать какое-нибудь заявление в нужное время […], это действительно хорошо бы прояснило ситуацию. И я думаю, что это дало бы мне возможность приехать и дать мне возможность поговорить с президентом [Трампом], чтобы посмотреть, что я могу сделать, чтобы устранить любые недоразумения. И, возможно, даже я вроде как думаю, что это может быть хорошо для того, чтобы иметь гораздо лучшие отношения, когда мы действительно понимаем друг друга», – сказал он.
Ермак, судя по стенограмме, не возражал Джулиани, и говорил, что отношения с Вашингтоном важны для Украины и что все факты, связанные с этими отношениями, будут «во всех деталях расследованы».
Адвокат Трампа через некоторое время еще раз вернулся к теме расследования и сказал, что, если бы Зеленский мог сказать «что-то вроде» слов Ермака, «это бы сильно помогло».
Ермак ответил: «Я уверен, Зеленский скажет это».
«[Если Зеленский скажет определенные вещи Трампу]… Это было бы, поверьте мне, Андрей, это было бы хорошо для всех нас», – ответил ему, согласно стенограмме, Джулиани.
Документ обнародовали через два дня после того, как американские СМИ сообщили, что квартиру адвоката Трампа обыскали агенты ФБР в рамках уголовного расследования его действий в Украине.
- В конце сентября 2019 года Ермак подтвердил в интервью LB.ua, что дважды общался с Джулиани – по телефону и лично.
- 9 сентября 2019 года главы комитетов Палаты представителей Конгресса США Элиот Энгель, Адам Шифф и Элайджа Каммингс (все – Демократическая партия) объявили о начале расследования сообщений о попытках Трампа, Джулиани и других лиц оказать давление на правительство Украины с целью улучшить свои позиции накануне президентской кампании 2020 года. Они отмечали, что администрация Трампа, вынуждая Киев «провести два политически мотивированных расследования, замаскированных под антикоррупционную деятельность», угрожала отказать Украине в военной помощи.
- 24 сентября спикер Палаты представителей Конгресса США демократ Нэнси Пелоси объявила о начале официального расследования в рамках процедуры импичмента президента Трампа в связи со скандалом, который начался после публикаций The Washington Post и The New York Times о возможном давлении Трампа на Зеленского во время июльского телефонного разговора.
- 25 сентября Белый дом обнародовал стенограмму разговора. Из нее следовало, что Трамп поднял вопрос о расследовании деятельности в Украине Хантера Байдена – сына бывшего вице-президента США и своего вероятного соперника на президентских выборах 2020 года Байдена. Зеленский пообещал Трампу, что новый украинский генпрокурор «посмотрит на ситуацию». Зеленский заявил, что во время телефонной беседы его ни к чему «не подталкивали», и подчеркнул, что не хочет быть втянутым в избирательную кампанию в США.
- Трамп называл расследование демократов «охотой на ведьм» и настаивал, что не давил на Зеленского.
- Новиков уволился с должности советника Зеленского в августе 2020 года.