Ларина: Для Венедиктова закрытие «Эха Москвы» было ударом. Мне кажется, он был уверен, что его голову не снимут, а они сняли. Не знаю, почему: или что Гордон был в эфире, или что Портников, или еще кто-то

Российские власти закрыли «Эхо Москвы» в марте 2022 года после начала полномасштабной войны России против Украины. Радиостанция была ликвидирована после получения предписания Генпрокуратуры РФ, где утверждалось, что она якобы распространяет ложные сведения о войне в Украине. «Эхо Москвы» вещало 32 года. 

«Я скажу так: оно пережило свою смерть. Оно должно было умереть. Вы это сами знаете. Вы часто выступали у нас на «Эхе» в различных программах, в «Особом мнении»… Мы эту смерть пережили давно. Мы должны были умереть гораздо раньше. И только усилиями и возможностями одного-единственного человека – Алексея Венедиктова – мы еще какое-то время жили, но это было уже не то «Эхо». Хотя я старалась, скажу вам честно», – сказала Ларина. 

Журналистка подчеркнула, что у нее нет никаких претензий к Венедиктову как к главному редактору. Она утверждает, что он ни разу за все годы сотрудничества не сделал ей замечания по содержанию эфиров и не давал указания, кого можно, а кого нельзя приглашать. 

Гордон сказал, что он не завидует Венедиктову и считает его «глубоко несчастным человеком». 

«В глубине души, я думаю, он либерал, существовавший много лет на «газпромовские» деньги, и проявлял чудеса эквилибристики (по данным «Русской службы BBC», «Газпром-Медиа» принадлежало 66% акций радиостанции. «ГОРДОН»). Когда деньги дают проклятые кремлевцы, ты вроде говоришь им, что делаешь для них, – а может, и делаешь для них – и в то же время ты их бьешь…» – отметил журналист.

При этом он подчеркнул, что очень расстроен позицией Венедиктова после начала большой войны.

«Он себя никак не показал, никак не проявил и не заявил гражданскую позицию. Что позволяет мне сделать вывод, что он все-таки с ними, он все-таки их человек. Он остался в Москве. Но это его выбор. Я никогда ничей выбор принципиально не осуждаю. Каждый выбирает себе то, что считает нужным. Но некролог, я думаю, он себе испортил», – сказал Гордон.

Ларина ответила, что не согласна с мнением, что Венедиктов «не заявил свою позицию».

«Мне кажется, что он совершенно не поддерживает эту войну и говорит о том… Не знаю, говорил ли он слово «преступление», но [точно] говорил, что это трагическая ошибка, что это неправильно, что «я это не поддерживаю». Это было. Но я не хочу быть в этом смысле его адвокатом. Он человек опытный и не нуждается в моей защите. Он сам себя защитит. И вы сами это прекрасно видите, как он сам себя защищает, какой он упертый. У него нет заднего хода. Не бывает у Венедиктова заднего хода. Он все равно будет упорствовать, в том числе и в своих заблуждениях. Это так. Но повторю: для меня важно, что он против войны. Это точно», – сказала журналистка. 

Она напомнила, что Венедиктов остается в Москве, поэтому призвала все сказанное «делить на 25″. 

«Я говорила это в своих эфирах и у вас повторю: я не понимаю и не представляю, что такое журналистика в нынешней России. Что такое «я говорю, что думаю, находясь в Москве»? Это, безусловно, либо лукавство, либо некий самоуговор. Я сам себя уговариваю, что я свободен. Но это же не так. И прекрасно все понимают, что если ты находишься в Москве, в России, ты обязан подчиняться преступным законам, которые они принимают и принимают. А это значит, что ты не можешь говорить правду. Ты все равно пытаешься крутиться, пытаешься говорить каким-нибудь эзоповым языком. Но это не может быть настоящей правдой», – сказала журналистка. 

Гордон отреагировал, что в таком случае лучше вообще молчать, и добавил, что ему было стыдно слушать ряд заявлений Венедиктова. 

«Лучше молчать. Это мое мнение», – сказал журналист.

Ларина ответила, что, «пожалуй, согласится», но обратила внимание на последнюю перед закрытием неделю вещания «Эха Москвы». 

«К чести Венедиктова надо напомнить, что в последнюю неделю, когда работала радиостанция «Эхо Москвы», уже во время войны, вторжения, он не изменил сетку вообще. Он не отказался ни от одного подозрительного гостя, в том числе и от вас. Вы на этой неделе войны уже выступали на «Эхе Москвы». И [российский оппозиционер Михаил] Ходорковский выступал, и [украинский публицист Виталий] Портников выступал. Я думаю, что это поступок. Он прекрасно понимал, чем это может закончиться. Хотя я свидетельствую: для него это был удар. Он был все-таки, как мне кажется, уверен, что они его голову не снимут. А они сняли, сказали «все». Уж не знаю, по какой конкретной причине: по причине того, что Гордон был в эфире, или Портников, или еще кто-то, – но было понятно, что все. И это случилось в одночасье, одномоментно», – сказала Ларина. 

ВИДЕО

Видео: В гостях у Гордона / YouTube

Контекст:

После закрытия радиостанции «Эхо Москвы» ее журналисты начали публиковать свои программы на YouTube-канале «Живой гвоздь», там сейчас почти 800 тыс. подписчиков. В июне 2022 года в интервью «Немецкой волне» Венедиктов так прокомментировал закрытие «Эха Москвы»: «Ну, убили. Убили, поплакали, пошли дальше». 

За прошедший год Венедиктов сделал несколько скандальных заявлений. В частности, он сказал, что российский ракетный удар по торговому центру в Кременчуге Полтавской области, вследствие чего, по данным ООН, погиб 21 человек, не был военным преступлением. Журналист заявил, что ракета, которую тогда применила российская армия, – не высокоточное оружие, «на полкилометра она может от цели налево, направо ходить». 

Заявление Венедиктова прокомментировал постоянный представитель Украины при ООН Сергей Кислица. «Шайстер (сленг) – тот, кто действует неэтично, бессовестно, особенно в юридической практике, в политике. Первое книжное использование в 1843 году, когда мошенники в Нью-Йорке выдавали себя за адвокатов. Так и здесь – мол, если попал в ТРЦ без умысла, то и не преступник», – отметил дипломат.